quinta-feira, 12 de dezembro de 2013

Como vêem os portugueses um trader de apostas desportivas?


Apostar é uma actividade com milhares de anos. Está na natureza humana. Já os gregos o faziam nas suas competições atléticas.

Ainda assim, na minha opinião, uma pessoa não é bem vista em Portugal se diz que faz apostas desportivas regularmente. Acho que há um preconceito sobre os apostadores desportivos, aparecendo muitas vezes associado a viciado no jogo ou pessoa de esquemas pouco claros...




Se analisarmos racionalmente, qualquer pessoa que jogue o totoloto, totobola, euromilhões ou raspadinha (ou nos casinos) pode ser considerada apostadora, certo? Nós em Portugal temos esse hábito, ou seja, os jogos chamados de "sorte/azar" estão enraizados na nossa cultura.

No entanto, acho que as pessoas em geral continuam a considerar as apostas desportivas como um jogo de "sorte/azar", quando sabemos que os apostadores de sucesso não dependem da sorte.

Confesso que só tenho três pessoas amigas que sabem que faço trading em mercados de apostas desportivas, e só uma delas sabe da existência do blog. Na minha família, só a minha mulher e o meu irmão mais novo sabem do trading e do blog.

Tenho mais irmão, todos mais velhos, mas ainda vou esperar mais uns tempos (mais de um ano?) para lhes dizer...Acho que as pessoas mais novas (< 30 anos) estão mais receptivas e habituadas a estas formas não convencionais de ganhar dinheiro (apostas, poker, olx...). É por isso que os meus irmãos mais velhos não sabem do trading.

E os meus pais? Bom, esses ainda vão ter de esperar uns anos...talvez eu precise de juntar uns 3 anos de ganhos consistentes antes de lhes dizer alguma coisa a esse respeito!

Os meus filhos também não sabem que vou ganhando uns dinheiros extra com as apostas, mas reconhecem perfeitamente os sons do Geeks:

- Oh! Craaap!

Se eles ouvissem esse som em qualquer parte do mundo, diriam logo: "O nosso pai também tem esse som no computador dele!".

Mesmo não sabendo das apostas, já estou a ensinar o meu filho rapaz a analisar os jogos na perspectiva do trader ;). Quero dizer, não falo com ele sobre apostas, mas às vezes quando estamos a ver um jogo juntos, lá vou comentando com ele as minhas análises.

No meio disto tudo, o que mais sinto falta é de partilhar e discutir trading pessoalmente com outro(s) trader(s)... o blog ajuda a esse respeito, mas lá chegará o dia!

Caso vos seja possível, gostaria de saber como vocês vêm o trading de apostas. Obrigado!

Abraço e bons greens!

22 comentários:

  1. Concordo contigo amigo!

    Depois de passar as festas que se avizinham, tem de se marcar algo para uma alegre discussão!

    Já agora um questão:

    Viagem do Beagle porquê? Beagle porquê?

    Abraço

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    1. Beagle vem do nome do veleiro onde o Darwin esteve quando andou a estudar a os animais/plantas e geologia pelo mundo fora.

      No final da viagem, o Darwin conseguiu elaborar umas das teorias essências sobre a vida na Terra. Ou seja, ele procurou o que encontrava, fez-lhe luz.

      Assim também espero que este blog me leve a clarificar a minha visão sobre os mercados e que eu encontre a consistência positiva!

      No meu primeiro post escrevi:

      "Charles Darwin (naturalista inglês) teve uma viagem marcante - para si e para a humanidade - quando embarcou no HMS Beagle no séc. XIX. Foi nessa viagem que entendeu que os animais adaptam-se e evoluem e que os mais fortes sobrevivem.

      Assim, também eu espero que esta minha viagem (blog) pelo trading evolua. Espero tornar-me um forte sobrevivente."

      Abraço,

      Darwin

      P.S. Também gosto bastante de cães e dos beagles. Mas neste momento não tenho nenhum cão!

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  2. Ora não poderia estar mais de acordo , mas temos de entender que para as gerações mais antigas é dificil de perceber o que é o trading, eu evito a todo o custo falar sobre o assunto e ás vezes se vier á baila a maior parte das pessoas fica a olhar para mim como se fosse um zombie
    Mas porque é que é que um gajo que compra carros a x e vende a y é um empresario e um gajo que compra e vende apostas é um viciado ??
    Inspirado nas novas oportunidades já deliniei umas ideias para responder quando me perguntarem a profissão:
    Tecnico superior de compra e venda online
    Especialista em transações informaticas

    Oh Crap
    marketp

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    1. Essa do técnico superior de compra e venda online está excelente, mas dá um ar de funcionário público ou que trabalhas por conta de outrem! Imagino que a maioria dos traders em PT trabalhe por conta própria.

      Nunca pensei no termo, mas poderíamos fazer uma eleição do nome que mais se enquadra (sem dizer muito). Eu sugiro:

      Analista e Executor de investimentos de muito curto prazo de alta variância ...
      ...vou pensar noutros!

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  3. Padecemos todos do mesmo "mal". Abraço

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    1. Pois :(. Um dia vai mudar. Aliás, acho que já está a mudar...mas acho que nunca vamos convencer a geração dos nossos pais!

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  4. Aprofundando um pouco mais!

    São poucas as pessoas que sabem o que faço, além da familia cá de casa, tenho os pais/sogros e irmãos/cunhados e ponto.

    É óbvio que algo teria que dizer, deixei para trás um bom emprego, seguro e numa empresa em que a par com outra dominava o país no que diz respeito a peças auto.

    Mesmo assim e já com algumas provas dadas (caí na asneira de comentar um super green e levar os pais, a irmã, o cunhado e os sobrinhos a almoçar tudo à conta da Jordânia), quando deixei tudo e passei a "pro" (no sentido de viver exclusivamente disto) soube de conversas paralelas entre mãe e sogra, que talvez surgisse um dilúvio e uma praga de gafanhotos entre muitas outras coisas e que não ia conseguir, ainda hoje a minha sogra pergunta : "Mas não tens hipotese de voltar para a A.R.?"

    Ao que pacientemente respondo: "Acha? Do que menos sinto saudades do meu antigo trabalho é de ter companheiros de trabalho a chatear todo o dia!"

    Em relação aos demais, simplesmente afirmo que trabalho na area da informática, quando tentam tirar mais "cenouras da cartola" começo a enrolar com recolha de informação sobre mercados bolsistas.

    Sim, a faixa etária mais velha consegue deturpar com muito maior facilidade o que fazemos na realidade, ainda ouço algo do género:

    - Puseste o Porto a ganhar ? Hmmm, então perdeste dinheiro!

    Eu digo:

    - Nãaa, eu costumo trabalhar mais com o mercado do Resultado Correcto!

    Cai o queixo e surge a contra-argumentação:

    - Não sei como consegues viver disso, é preciso muita sorte para acertares no resultado certo!

    Enfim, depois ainda há os "novos-velhos", o que é isto?! São todos aqueles que podiam entender um pouco mais e mesmo assim, surgem os medos e tudo o que nos foi ensinado na infância!

    Quando li o livro "Pai Rico, Pai Pobre", uma das frases que me prendeu foi que quando somos pequenos, somos ensinados que o que é bom é estudar muito, ir para a faculdade , tirar um curso e trabalhar muito numa boa empresa. Nesta nova vida, percebo perfeitamente que isso é apenas uma das maneiras para se viver, mas talvez não seja a melhor, a melhor é tentar tirar "lucro" de algo que nos dê prazer, pela primeira regra mais de 50% do que conhecemos hoje não existiria, pois certamente estariam a trabalhar por conta doutrem e não haveria quem pensasse em novas coisas.

    Vou ficar por aqui, penso que já me estou a esticar....

    Abraço

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    1. Se já dizer aos pais deve ser complicado...quanto mais à sogra!
      Um outro problema é que de desporto (ou futebol em concreto) todos têm uma opinião e tecem considerações sobre o que fazemos!

      Esse livro que falas "Pai Rico, Pai Pobre" tenho de ler! Soube dele através do teu blog (acho que foi o PP que primeiro falou nele, não?)

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    2. Foi-me recomendado pelo Nullus! Quando cá estiveres no Porto, posso emprestar-te o livro, está em inglês mas é de fácil leitura!

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    3. Obrigado Rui, é sempre bom ter uma leitura activa sobre o tema. Normalmente, lemos coisas que já sabíamos em teoria, mas é sempre bom relembrar.
      Outras vezes, lemos coisas que nos surpreendem. Acredito que esse livro deva ser surpreendente.
      Agora estou a ler a versão portuguesa do "Trading in the Zone" do Mark Douglas. Se quiseres fazemos um troca!
      Abraço

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    4. "If You Do What Everybody Else Does, You Are Going To Get What Everybody Else Gets"

      Esta é uma das velhas máximas que eu faço questão para me relembrar todos os dias. Seja nos mercados, seja no dia a dia, eu questiono-me se estou a ser apenas mais uma das ovelhas ou se estou a ser algo diferente.
      A existência típica do português comum é um bocado triste, é trocar 8 horas por dia da sua vida a fazer algo que não gosta, enriquecer outra pessoa e ser-se mal pago. Essas 8 horas ninguém as devolve, o dinheiro não é o recurso mais valioso do mundo e desafio qualquer pessoa a provar o contrário. Dinheiro, para quem não é ovelha é um recurso abundante e limitado apenas pela nossa imaginação. Já o tempo, algum dia haveremos de morrer e um minuto desperdiçado é um minuto perdido.

      Quanto ao falarmos da nossa atividade a outras pessoas, evito falar porque as ovelhas não gostam que lhes digam que ser ovelha é mau, porque isso é desafiar as escolhas de vida deles. Porque as pessoas tem tendência a vilipendiar tudo aquilo que para elas é desconhecido.

      Eu não sou uma pessoa de grandes luxos, e as pessoas não fazem ideia do dinheiro que eu ganho nisto das apostas ou noutro tipo de negócios. Tirei um "bom curso", curso esse que não exerço. Ainda hoje um familiar me propôs emprego, que eu educadamente e imediatamente recusei.
      Já fui chamado de preguiçoso, mentiroso, entre outras coisas... Isso não me preocupa, quando decidi viver profissionalmente disto, sabia que iria acontecer.
      Mas se isso acontece é bom, se as ovelhas ficam ofendidas por estarmos a fazer algo diferente é sinal que não fazemos parte do rebanho e o matadouro não é o nosso destino.
      A pessoas estranhas que ainda não fazem ideia do faço, simplesmente digo que trabalho nos mercados financeiros e ficamos por ali, porque geralmente a típica pessoa não faz ideia do que se passa nos mercados financeiros e se souber, melhor ainda, já temos tópico de conversa.

      Lembrem-se disto "se fizerem o que toda gente faz, terão o que toda a gente tem..."


      Abraço

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    5. Este comentário foi removido por um gestor do blogue.

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    6. Obrigado pelo teu comentário Nullus.

      Concordo contigo, o trading não é para toda a gente, ou melhor, é para muito poucos. Talvez por isso seja difícil de compreender por parte das outras pessoas.

      Há pessoas para tudo. Há os que gostam da previsibilidade, há os que preferem a criatividade e o improviso. Uma coisa é certa, todos os trades que fazemos no mercado são únicos!

      Abraço,

      P.S. removi o teu segundo comentário porque era uma cópia exacta deste mesmo comentário.

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  5. Viva!

    Acho que não há muito a fazer para livrarmo-nos da conotação negativa que isto tem. Por um lado fazes trading, que só por si já é uma actividade sem alma desde 2007, e por outro, fá-lo sobre apostas desportivas, que são obra do diabo.

    Por essa razão, mais vale ir acumulando resultados à medida que o tempo passa. A aprovação e o respeito são coisas que temos de gerir entre nós e aqueles que nos são mais próximos. As restantes pessoas podem ter uma noção do que fazemos, mas não precisam de saber mais pormenores. Já caí na ingenuidade de tentar explicar isto a um par de conhecidos, e a reacção ser tão ignorante que levou (literalmente) ao corte de relações com elas.

    Portanto trabalho só com poucos, tudo o resto com todos os outros.

    Quanto a trocar uns dedos de conversa, por mim tudo bem. Eu vivo no centro de Lisboa, pelo que se alguma vez quiserem combinar algo (pode ser um café), é só dizerem. Preferencialmente durante a semana, porque os fins de semana são dias de labuta intensa :P

    Abraço, cumps

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    1. Olá!
      Realmente tens razão. Hoje em dia, quando se pensa em trading, pensa-se num aldrabão que vendia mentiras e usava o dinheiro dos outros para ganhar barbaridades!

      Vou seguir o teu conselho e falar sobre este tema com muita parsimónia.

      Quando for a Lisboa, digo-te alguma coisa.
      Eu sou do Porto, mas agora estou a viver em Monção. Se algum dia vierem cá em cima digam alguma coisa!

      Abraço

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  6. Xiii! Fantástico! Obrigado pelos vossos comentários...vou agora começar a responder a cada um deles!

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  7. Tens de levar isso na normalidade... Eu estou-me nas tintas para o que os outros dizem e se perguntarem o que faço digo que sou apostador profissional. Se começarem com muitas merdas simplesmente lhes digo para argumentarem o que estão a dizer caiem no ridículo. Basta uma ligeira explicação para verem que isto não é o que se pensa e que não andamos para ai a apostar a casa e o carro e cheios de dividas de jogo.

    O meu avo começou com cenas que isto não era nada e que mais dia menos dia ia a "falência", como ele costuma jogar nos jogos santa casa perguntei-lhe o que ele já ganhou com aquilo e o porque de continuar a jogar sabendo que ira continuar sem ganhar. Simplesmente não consegue responder lol

    E da sempre um tema de conversa, acho que só assim se muda as mentalidade, não é a fugir aos assuntos.

    Toda a gente que me conhece sabe o que faço, não como faço mas o que faço, e no geral é apostas desportivas.

    Acho que fugir ao assunto ou dar nomes "finos" á coisa só vai piorar.

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    1. Olá Tiago,

      Acho que tens toda a razão no que dizes. Dar nomes finos a esta actividade só vai piorar as coisas, e nunca seremos reconhecidos como tendo uma actividade profissional ou não, como qualquer outra.

      Tem mesmo de partir de nós sermos claros. Se não o fizermos a culpa será nossa.

      Eu só acho que a palavra correcta não será apostador profissional...será mais trader de apostas desportivas? Bom, mas isto é a minha perspectiva. Associo mais apostador a punter do que a trader. Mas como é evidente quase todos os traders começam por ter uma opinião punter.

      Abraço e obrigado pelo teu comentário.

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    2. falo em apostador profissional por ser mais simples e facil. Apesar de seres trader no fundo és apostador por estar mais relacionados com as apostas acho eu.

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  8. Tiago os nomes "finos" foi em tom ironico :-)

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    1. hehe sim eu percebi, e nem estava a falar para esses nomes, ate porque nao fazia muito sentido sentido dizeres que fazias isso lol

      Mas vejo alguns no facebook a dizer que é trader de activos desportivos, e que é gestor de fundos desportivos etc etc....

      Nao vale apena ir muito longe, apostador profissional ou trader profissional e chega bem, e na minha opiniao falar em trader ja é esticar a corda lol

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  9. Meus caros,

    Obrigado pelos vossos comentários. Ouvir a vossa opinião muito muito importante para mim. Espero que também tenham retirado alguma coisa deles. Disto tudo concluo o seguinte:

    1) Começa em nós a mudança na forma como a sociedade vê esta actividade.

    2) Pela nossa atitude, pela forma como falamos sobre o tema. Se formos pouco cuidados na forma como falamos e se levamos com pouca seriedade o trading, então, as pessoas também não vão considerar-lo como uma actividade séria.

    3) Há uma distinção clara sobre aqueles de nós que têm no trading de apostas desportivas a sua actividade profissisonal e os que não. Em geral, uma pessoa define-se muito pela sua profissão: quando nos pedem para fazermos uma introdução de quem somos, umas das primeiras coisas que falamos é sobre a nossa profissão/trabalho. Penso que para vocês, os profissionais, esta questão da explicação sobre o vosso trabalho, seja muito mais frequente.

    4) Aqueles de nós que têm no trading uma actividade lúdica/part-time: sempre podemos evitar falar dela. Mas acho que se falarmos, devemos ser o mais sérios possível para que os outros não fiquem com uma má ideia do trading. Na verdade, acho que a forma como falamos deste tema estará directamente relacionada com a forma como fazemos trading. Se somos sérios, rigorosos e sistemáticos poderemos também transmitir essa ideia aos outros.

    5) Mas a minha preocupação principal nem sequer são os "outros". Esta definição sobre o que é realmente o trading em apostas desportivas, ajuda-me a situar-me e a enquadrar-me. Graças a vocês, consegui definir mais claramente o que é para mim o trading.

    6) Não quero com isto tudo dizer que devemos ir para a rua dizer a toda a gente o que fazemos. Acho que, se essa situação surgir, temos de estar preparados para falar de forma clara sobre isso. Podemos dizer muita coisa, podemos dizer pouca coisa e isso depende da nossa maneira de ser e de quem nos está a ouvir.

    Abraço e bons greens!

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